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 Charte version 1.4

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MessageSujet: Re: Charte version 1.4   Mar 26 Fév - 22:21

On a pas pour vocation de faire payer quiconque jouera avec nous.

Le budjet peut être rapidement dépensé.
- l'association pourrait prendre en charge les frais de location de terrains des autres équipes pouses adhérents (ANBU par exemples).
- Accès au terrain gratuit pour les membre (dans le cas où on doit le louer)
- les frais d'aménagement de terrain qui peuvent aller d'un rouleau de rubalise jusqu'à la location d'une débrousailleuse sur une journée. (en fonction des autorisations bien sûr)
- L'hébergement du site sera également financé par la BACorporation.
- L'assurance va en prendre un partie certaine

La liste des dépenses peut vite s'allonger en fait. D'autant plus si l'on veut privilégier les adhérents en innovant chaque année dans quelque chose d'utile.

Concernant le matériel, le prêt serait consentit aux adhérents la location aux non-adhérents, les consommables restant payant. Pour les tarifs on en sais rien, attractifs mais l'association doit pouvoir en tirer quelque chose.
La partie d'initiation restant gratuite sauf pour les consomables.

Regardez autour de vous le prix d'une cotisation à l'année... ça tourne autour de 40 € EUR en moyenne. ça va de 20 à plus de 100 € EUR selon les entitées. Parfois il y a des système alternatifs. Et je ne parle pas des cotisations pour les clubs de loisirs tels que le modélisme ou les fédérations sportives...

20 € EUR ce n'est pas énorme par rapport aux avantages en place et à venir. Considéront que ça fait pour en gros 26 parties organisées dans l'année --> moins d'1 € la partie.

DR91.
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kaplan.x
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MessageSujet: Re: Charte version 1.4   Mar 26 Fév - 23:05

perso, 20 euros...ça me va, c'est pas non plus ENORME.

A condition bien sure qu'on puisse tous beneficier de notre argent en commun, l'asso est là pour ça.

J'entends surtout par là l'ammenagement du terrain et les reduc' et avantages. C'est sure qu'un bon et VRAI ammenagement d'un bout de terrain ça pourrait etre tout simplement genial (un fort en pneu digne de ce nom et qui se casse pas la gueule, des petits ammenagements defensifs sur des positions qui nous serviront lors de futurs parties etc etc..)
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Aranix
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MessageSujet: Re: Charte version 1.4   Mar 26 Fév - 23:13

kaplan.x a écrit:
perso, 20 euros...ça me va, c'est pas non plus ENORME.

A condition bien sure qu'on puisse tous beneficier de notre argent en commun, l'asso est là pour ça.

J'entends surtout par là l'ammenagement du terrain et les reduc' et avantages. C'est sure qu'un bon et VRAI ammenagement d'un bout de terrain ça pourrait etre tout simplement genial (un fort en pneu digne de ce nom et qui se casse pas la gueule, des petits ammenagements defensifs sur des positions qui nous serviront lors de futurs parties etc etc..)

je suis tout a fait d'accord,20 euros pour 1 an c'est vraiment pas la fin du monde et si ca peut contribuer a amenager nos espaces de jeux moi je dit bravo!
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MessageSujet: Re: Charte version 1.4   Mar 26 Fév - 23:39

Oui 20€ c'est pas excessif si ça sert à quelque chose, ça représente 4 paquets de cigarettes pour les fumeurs (bouhhh les fumeurs ^^). Après faudra voir ce qu'on peut vraiment en retirer. Wink
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MessageSujet: Re: Charte version 1.4   Mar 26 Fév - 23:58

Louer une broussailleuse c'est une genre de blague? pasque aménager un terrain avec sa... lol! lol!

même avec un tracteur avec un gyrobroyeur derrière sa serait hyper long..

Pk le site serait financé par quoi que se sois? l'es pas gratuit l'hébergeur la??

Pis payé le terrain des anbu euh... en même temps si c'est pour y'aller 1 jour tout les 2 ans... en + de frais de transport sa reviendrait cher !
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MessageSujet: Re: Charte version 1.4   Mer 27 Fév - 0:59

Citation :
en + de frais de transport sa reviendrait cher !
Justement, si y'a encore des sous, ca pourrais servir a payer le transport des adhérents aux parties lointaines, (location de minibus?) ou truc de ce genre.
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MessageSujet: Re: Charte version 1.4   Mer 27 Fév - 1:01

heu pour le terrain des anbu....clairement NON. je les connais meme pas, j'ai jamais mis les pieds là bas= c'est mort.
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MessageSujet: Re: Charte version 1.4   Mer 27 Fév - 3:59

Squirrel a écrit:
Citation :
en + de frais de transport sa reviendrait cher !
Justement, si y'a encore des sous, ca pourrais servir a payer le transport des adhérents aux parties lointaines, (location de minibus?) ou truc de ce genre.

300€ la location mini-bus pour le week-end, 20€ par personne, c'est pas suffisant.


La seule chose que je veux savoir c'est, il est clair que je (nous ?) ne serais pas adhérent. Aurais-je toujours le droit de jouer avec la BACorp ?
C'est clair, conscis, et j'aimerais qu'on me réponde pas à coté de la plaque, c'est oui ou non.
Merci.
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MessageSujet: Re: Charte version 1.4   Mer 27 Fév - 10:01

Oui tu pourras.

Tu auras le statut "joueur externe" mais ce sera possible.

DR91.
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pedro
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MessageSujet: Re: Charte version 1.4   Mer 27 Fév - 14:38

la location d'un minibus neuf places pour un week end peut couter bien moins cher que 300 euros suffit de savoir ou aller et d'éviter les solutions faciles tel Hertz.(en partant à Amsterdam avec des potes on avait loué un minibus pour 3 jours, cout total 70 euros, hors frais d'essence soit au total 190 euros).

De plus des déplacements du type Orléans sont tout de même rares et en général on se déplace en effectif réduit, notez qu'en négicuant je peux avoir un C8 pour un week end gratos.

_________________
banban tebê A a écrit:
Avant de regarder la paille coincé dans les fesses de ton prochain, regardes donc la poutre que t'as dans l'oeil.

tu aimes LOLer?
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MessageSujet: Re: Charte version 1.4   Mer 27 Fév - 14:45

Quand je donnais mes infos, c'était dans le cadre ou en effet il louait le terrain. Donc il devait forcement financer cette location. Les membres avec leur cotisation, les non-membres avec une "micro-cotisation"

Pour les mini-bus, frais de paiement des locations de terrain chez les autres équipes moi je suis pour. Ca ne fera qu'un avantage de plus pour l'assoc à avoir des membres.
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MessageSujet: Re: Charte version 1.4   Mer 27 Fév - 14:57

Omega a écrit:

Pour les mini-bus, frais de paiement des locations de terrain chez les autres équipes moi je suis pour. Ca ne fera qu'un avantage de plus pour l'assoc à avoir des membres.

Ouais sa ferait la BACorpO avec les anbu...

Plus sérieusement faut être sur terre on va pas payer le terrain de mecs avec qui on va jamais jouer ou alors 1 fois dans l'année surtout si ils sont a 300 bornes ! faut pas croire qu'on aura 10 000 euros sur le compte de l'asso.

Et Pour une fois de plus on est la BOURGOGNE airsoft corporation... alors j'voit pas pk on devrait financé des terrains en dehors de la bourgogne !

Et même si sa fait plus de membres en gros ils seront de la BAC sans être en bourgogne et paieront leurs terrains avec leurs cotisation en gros.. a part gérer encore plus de monde a la BAC (donc + d'embrouilles) y'a pas grand intérêt
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MessageSujet: Re: Charte version 1.4   Mer 27 Fév - 15:09

Je crois qu'on ma pas bien compris...

Ils nous invitent en nous stipulant que la location du terrain est de 1€ par membre.

Si nous acceptons d'aller les voir. Bah l'asso paye ses 1€ de location de terrain au membres (et seulement les membres) qui se retrouverons la bas pour faire une bonne journée d'airsoft.

C'est plus compréhensible ainsi ?
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MessageSujet: Re: Charte version 1.4   Mer 27 Fév - 15:30

Moi y'en a pas trop comprendre.....

Attendez là, ça part un peu en live j'ai l'impression.

Il est question de faire payer tout le monde pour tout et n'importe quoi, ça devient franchement lourd là. 20 € par ci, 1€ a chaque fois qu'on veut joué, des moni cotiz, des location, des frais de consommables.....

On fait du fric ou quoi? Non parceque sinon ce qu'on fait c'est qu'on monte une entreprise et là on voit comment on pourrait faire raquer les gens...

-Donner 20 euros pour notre asso, OUI
-Que ça serve a notre asso pour NOTRE terrain et les repliques: OUI
-Que ça parte pour d'autres teams: NON ,mais serieu c'est quoi votre delire?
-Payer lorsqu'on est invité? combien? A ce moment là nous aussi on fait payer, on est vraiment une team comme toutes les autres mnt.....et c'est vraiment dommage Neutral
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MessageSujet: Re: Charte version 1.4   Mer 27 Fév - 15:55

je suis ,d'accord (pour une fois^^) avec kaplan.x


les cotises de l'asso serviront uniquement pour nous! et notre terrain !


ex: une OP a Nancy (pont saint vincent) le we coute 50€/joueurs, donc avec les cotis de l'asso on pourra pas se le permettre, car chaque joueur paye 20 € à l'année.

donc je suis partisan du fait que ca nous serve uniquement à financé l'asso , le matos et les aménagements.
pour le reste si on se déplace, on fait comme toujours, on sort de notre poche.
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MessageSujet: Re: Charte version 1.4   Mer 27 Fév - 16:39

Il y a certains points JC ou la raison l'emporte sur les petits differents du quotidien Wink

Tu remarqueras DR91 qu'on participe a l'elaboration de cette nouvelle charte, evidemment nous serons entendus n'est ce pas?
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MessageSujet: Re: Charte version 1.4   Mer 27 Fév - 16:49

En fait ce que veut dire Omega c'est une participation de l'association quand au frais d'entrée liées au grosse OP pour ses membres. Jusqu'à un certain seuil par personne en fonction de l'argent disponible après les dépenses importantes (location de NOTRE terrain, assurance etc...)

par exemple (ceci est un EXEMPLE les chiffres ne sont pas représentatif du tout)

cotisation de 20 euros par joueur pour le joueur X:

- 5 euros de dépenses liées a l'assurance
- 10 euros liées a l'aménagement et la location du terrain
- 2 euros de dépenses diverses (achats de répliques à l'asso)

reste 3 euros sur la cotisation du joueur X

Et bien sur ces 3 euros qu'il sois "rendu" à ce monsieur X pour rembourser ses frais de déplacement ou pour diminuer la charge occasionner par une OP ou il va. Si il ne va a aucune OP et ne sort jamais cher les DOD's, AXAS etc... et bien sa reste sur le compte de l'asso et sa repart dans les autres dépenses lors de l'année suivante (exercice comptable pour les gros casse burnes)

Il ne s'agit en aucun cas de payer un terrain à une autre équipe.
L'histoire des 1 euros c'est je pense pasque les ANBU font payer 1 euros d'entrée a leur partie comme si vous alliez a HBH ou autre.

c'est bon vous comprendre ce que moi dire?
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MessageSujet: Re: Charte version 1.4   Mer 27 Fév - 17:02

un peu mieu....mais c'est pas comme ça que ça marche une asso. Neutral

Je vois pas comment on pourrait rendre l'argent.

A la fin de l'année les caisse doivent etre vides( asso a but non lucratif oblige), si y'a encore des sous ils serviront a faire un truc en commun (achat important de billes, bouffe entre les adherents..etc)
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MessageSujet: Re: Charte version 1.4   Mer 27 Fév - 17:35

bah les caisses de mon asso au lycée était pas vide a la fin de l'année et on avait des réductions sur des sorties et tout donc j'voit pas pk sa marcherais pas avec la BACorp ! Après même si c'est le cas j'pence pas que sa fasse une trés grosse somme d'argent donc dans le pire des cas c'est comme kaplan l'as dit on se fait une bouffe a la fin pis basta !
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MessageSujet: Re: Charte version 1.4   Mer 27 Fév - 18:05

Oui vous serez entendu. Ce week-end je parlerai de tout ça avec Hussard.

L'argent est un point sensible de la BACorporation et de toute association à but non lucratif à budget limité en rêgle générale.

Les ANBU demandent, parce qu'ils louent leur terrain, une participation de 2 € EUR. La BACorp pourrait rembourser ce frais à ses adhérents. De toute manière seule la BACorporation est invitée. Les joueurs externes devront passer par les ANBU pour avoir l'autorisation de venir. Je ne parle pas de rembourser les frais de déplacement mais seulement des frais éventuels d'invitation dans la mesure du possible bien entendu. En général les OP's sont des participations volontaires (pas d'équipe en particulier d'invitée) donc elles ne devraient pas rentrer dans ce champ là.

Il y aura des parties entre nous sur nos terrains qui seront réservées aux adhérents (rarissime, l'anniversaire de la BACorporation par exemple). Lorsque nous recevront une invitation seuls les membres par défaut sont invités. Les extérieurs devront demander à nos hôtes.

L'objectif des dépenses de l'association c'est pas de le rendre (€ pour €) à l'adhérent mais de montrer que sa participation financière a été utilisée à bon escient et que ça augmenté la qualité du jeu pour les adhérents t pour lui même (terrains, répliques de prêt, chrony, frais d'invitatin éventuels,..) et qu'il considère que ça lui a été avantageux de dépenser ses 20 € EUR.

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MessageSujet: Re: Charte version 1.4   Mer 27 Fév - 18:20

sur ce dernier point on est d'accord Wink
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MessageSujet: Re: Charte version 1.4   Jeu 28 Fév - 13:54

Vu le flou qui règne et qui est du (a mon avis de juriste What a Face ) a la longueur et au nombre assez important d articles dans la charte, et surtout a linterprétation que chacun pourrai en faire, j pense quil serai bien de prendre tous un peu de notre temps pour se réunir et mettre des choses au clair, voter a main levé (ou autre) sur les points de désaccord. bref aboutir a une charte (et des status d asso?) a laquelle tou le monde aura participé et consenti. Je n pense pas quil soi besoin de tout remprendre a zero, mais c est clair que certaines regles posées ds la charte ne sont pas acceptées par la majorité des joueurs.
On est assez soumis ds la vie de tous les jours a des regles de conduites qui simposent a nous, pour se soumettre encore a un reglement strict et compliqué auquel on naurai pas consenti a 100%.
C'est juste bon a ce que la charte ne soit jamais appliquée en pratique, alors kelle comporte de bonnes choses, notamment pour la sécurité de tous.
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MessageSujet: Re: Charte version 1.4   Jeu 28 Fév - 18:20

Bien dit TRTT, c'est ce que je pense aussi... Wink
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MessageSujet: re   Sam 1 Mar - 5:45

Cethy a écrit:


Si vous autorisé le squat par "tout le monde", je connais pas grand monde de la BACorp qui adhèrera, 20€, c'est pas une petite somme ... surtout aux vus
des privilèges pas plus interessant que ca,au moins quand on a déjà son matos.

Si les non-BACorp ne sont pas autorisés, beaucoup de BACorpeux actuels ne viendront (ou ne pourront) venir jouer et ca déséquilibrera par rapport
aux équipes tout le temps invités, comme les DoD's.



Faut pas déconner Very Happy , 20 euros pour une cotisation c'est moins que la moyenne des assos, qui d'ailleurs ne pratiquent pas forcément les "avantages"... je te laisse méditer là-dessus.

Et tiens parlons-en des ces avantages "pas plus intéressants que ça" ;


Like a Star @ heaven Pack adhérent : Un pack regroupant carte de membre, écusson, statuts et chartes imprimés, des flyers et autocollants BACorp... (à l'état de projet, mis en place si possibilité de trésorie, cependant la carte est fournie quoiqu'il arrive.)



Like a Star @ heaven SHOTGUN : 10% immédiats : On a tous des dépenses très différentes en matière de gears, mais c'est toujours intéressant. Pour certaines tenues coûteuses, comme le WWII, c'est même carrément intéressant.



Like a Star @ heaven ARMES LOISIRS : 10% au dessus de 100 euros : Exemple, tu veux commander une réplique à 300 euros ? Et bien elle te coÜtera 270 euros, frais de port offerts, en 3 jours dans la boîte aux lettres. Ta carte est amortie.


Like a Star @ heaven Demi-tarif aux OP organisées par la BACorp : Exemple, on organise une OP cet été, 40€ de frais de participation, un adhérent ne payera que 20 euros, ta carte est encore amortie.



Like a Star @ heaven Prise en charge des taxes d'utilisation de terrains à l'extérieur :



Kap a écrit:



-Que ça parte pour d'autres teams: NON ,mais serieu c'est quoi votre delire?



Dh1 a écrit:




Ouais sa ferait la BACorpO avec les anbu...

Plus sérieusement faut être sur terre on va pas payer le terrain de mecs avec qui on va jamais jouer ou alors 1 fois dans l'année surtout si ils sont
a 300 bornes ! faut pas croire qu'on aura 10 000 euros sur le compte de l'asso.

Et Pour une fois de plus on est la BOURGOGNE airsoft corporation... alors j'voit pas pk on devrait financé des terrains en dehors de la bourgogne !

Et même si sa fait plus de membres en gros ils seront de la BAC sans être en bourgogne et paieront leurs terrains avec leurs cotisation en gros..
a part gérer encore plus de monde a la BAC (donc + d'embrouilles) y'a pas grand intérêt



Avant de s'enflammer comme des paranos hystériques, on s'assure qu'on a bien compris le sens de ce dont on parle.
"Prise en charge des taxes d'utilisation de terrains à l'extérieur " c'est la même chose que "financement de terrains en dehors de la Bourgogne" ?
"Taxe d'utilisation", c'est la micro-taxe qui est appliquée par certaines teams pour participer à la location du lieu, chose qui leur est imposée.
C'est de l'ordre de 1 ou 2 euros par personne en général, et ça reste rare. On a jamais parlé de financer des terrains.
Vous avez peut-être crû aussi qu'on voulait racheter les plus grosses entreprises du CAC40 et s'offir un atoll pour jouer dans le pacifique ?....



Like a Star @ heaven Gueuleton d'anniversaire de la BACorp offert : besoin d'explications ?


Sans compter les avantages inhérents, comme le prêt de répliques de l'asso pour te dépanner, l'honneur de faire partie d'une équipe de stars mondialement adulée....




Joueurs non adhérents


Le statut problématique est celui des joueurs non adhérents. Les deux solutions les plus simples sont soit de faire payer un forfait à la partie, soit de
limiter le nombre de parties auquels ils peuvent participer dans l'année.
A mon avis, limiter le nombre de parties dans l'année est la meilleure option. Cela évite les problèmes en cas d'absence du trésorier et s'il s'agit d'une personne qui ne joue que rarement et qui ne peut/veut pas s'impliquer dans la vie de l'asso, elle s'en accomodera très bien. Il n'y a aucune raison qu'une personne qui veut jouer régulièrement et attendre toutes sortes de choses de l'asso ne participe pas de son côté. C'est un peu facile d'exiger le plus possible sans rien vouloir donner en retour ! De plus, cela les mets davantage sur un pied d'égalité avec les invités, auxquels il n'est pas question de faire non plus payer pour jouer avec nous de temps en temps.
a approfondir....



Cethy a écrit:


Enfin, si ca arrive, va y avoir un dépeuplement rapide et conséquent du nombre de participants aux parties ................



Je vois que le messie aime toujours autant parler au nom de tout le monde, "beaucoup ne viendront pas" par ici, "dépeuplement rapide" par là, la totale quoi scratch !
Ce que je constate moi c'est qu'il n'y a pas grand monde à l'appui de tes revendications pour l'instant, alors arrête de te faire des films et de crisper inutilement l'atmosphère...


Pedro a écrit:

Comme l'a dit Kap, la première année on pourra acheter répliques et chrony mais tant qu'a faire, pour une réplique qui ne sera que très
peu amortie autant prendre du cheap (2 répliques cheap+ chrony=400 euros grand max, notons que Flaf a déja un chrony aussi et donc que l'achat
d'un second serait fastidieux).




Flaf a son chrony, qui appartient à Flaf. L'asso aura son chrony, qui appartiendra à l'asso. On ne mélange pas les genres, le matériel de l'asso c'est le matériel de l'asso, point barre, ça évite bien des complications et des sollicitations qui créent des dépendances. Après si Flaf veut revendre son chrony à la BACorp par exemple...
Concernant les achats futurs de répliques, ça ne sert à rien de s'enflammer pour l'instant, on fera avec ce dont on disposera, et on essaiera de réfléchir tous ensemble au meilleur compromis.
Je rappelle encore que pour une asso loi 1901, les comptes doivent être équilibrés en fin d'exercice, donc pas d'excédents possibles, et qu'on aura bien des dépenses à assumer durant l'année avant de penser à un hypothétique et substantiel "rab"




Pedro a écrit:

Ensuite pour les personnes qui ne connaissent pas le soft et qui souhaitent juste essayer ça serait débile de leur faire payer une cotisation
en plus de la location d'une réplique.


C'est vrai, je suis d'accord. Il faut réfléchir aux conditions de location et d'intiation. Si l'asso achète des répliques, c'est autant pour dépanner
les membres que pour permettre à des gens d'essayer sans que "quelqu'un" soit obligé de prêter une de ses répliques et de courir le risque qu'elle soit abîmée. (c'est ce qui est arrivé à feu mon MP5... Neutral )


A mon avis la première initiation devrait rester gratuite, sauf une petite participation pour les billes.On pourrait peut-être proposer de transformer automatiquement les frais de location en cotisation dès que la personne atteint 20euros de frais de location en une ou plusieurs fois. Cela pourrait faciliter l'adhésion de personnes débutantes sans surcoût important pour elles.




TRTT a écrit:

Vu le flou qui règne et qui est du (a mon avis de juriste ) a la longueur et au nombre assez important d articles dans la charte, et surtout a
linterprétation que chacun pourrai en faire.....

On ne prend pas plaisir à faire "compliqué". Tout vouloir formaliser est source de prises de tête mais on s'est rendu compte que, malheureusement , certaines personnes sont à l'affût et cherchent constamment le "vice de forme" pour faire du bruit et remettre gratuitement en question tout et n'importe quoi quand ça les arrange, donc on reste attentifs.
En plus, si on regarde les reproches qui reviennent le plus souvent, on se rend compte qu'ils portent toujours sur les 2 ou 3 mêmes articles, donc pas de quoi incriminer la charte dans son ensemble . Je remarque en plus que seule une faible minorité des joueurs s'est exprimée ici, donc pas de quoi tirer des conclusions prématurées là non plus.

Le mieux reste d'en discuter sur le terrain en présence du plus grand nombre, de façon plus conviviale. Il sera plus simple d'y clarifier les choseset de trouver le juste équilibre. Si c'est à cela que tu pensais, je partage ton avis ^^.



- Hussard -

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MessageSujet: Re: Charte version 1.4   Sam 1 Mar - 12:55

Je t'ais apparue comme un "parano hysterique"? Neutral

Je crois faire l'effort d'etre bien plus calme et modéré que certains autres, mais ça peut tout a fait changer.

Heu, juste une chose qui me fait rire là.....40€ l'OP Razz , ouai c'est deja de la super bonne OP Quand tu vois que l'OP des ANBU avec un terrain de malade mentale c'est 10€...et qu'a HBH , avec repas du soir\matin\midi, cafés, chocolat, thé, etc etc, campement et tout: y'en avait pour 20 euros.....

Bref tu vois tres grand, enfin surtout tres chere. Et donc dernier point, on devra payer pour les OP qu'ON va organiser, fun.
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MessageSujet: Re: Charte version 1.4   

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